|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Опитування |
|
|
З блеку подобається найбільше |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Наша кнопка |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
 Коридорами історії, Цікаві факти з історії нашої держави |
|
| Darkerl |
 29 серпня 2008 15:42
Повідомлення #1
|

Abaddon
Група: Модератори
Повідомлень: 601
Реєстрація: 25.01.2008
ICQ: 465499243
| Наша історія повна цікавого та подекуди невідомого. І доволі часто трапляється так, що виникає бажання дізнатися щось нове та цікае, або ж просто якийсь факт, чи щось таке, не дає спокою твоєму мозкові. Звісно ж є багато літератури, можна скористатися інтернет ресурсом.. Але часто то просто відкладаємо кудись подалі, гадаючи , що зробимо то пізніше... Пропоную цікавіший варіант за книги та енциклопедії.. Щось на зразок такого: припустимо когось з вас цікавить певний факт нашого далекого і не дуже минулого, або є якась не зрозумілість чогось чи просто муляє якась і сторична річ чи особа, беремо і пишемо сюди питаннячко, котре не дає спокою) Або ще так, ви собі знаєте якусь оригінальну та цікаву штуку з історії нашої держави, то теж берете і пишете то сюди, так би мовите ділитися з народом своїми надбаннями!!! Ну от така штука) Думаю має бути цікаво)
----------------------------------
Все надто складно, щоб бути простим... |
|
|
|
| Darkerl |
 29 серпня 2008 15:43
Повідомлення #2
|

Abaddon
Група: Модератори
Повідомлень: 601
Реєстрація: 25.01.2008
ICQ: 465499243
| Ну от я і почну) Ото мучить мене одна річ, точніше особа)) Б.Хмельницький. В чому саме є його провина перед Україною? Яким саме конкретним історичним фактом він6 викликав до себе таке відношення, яке маємо тепер? І яке ваше відношення до нього?
----------------------------------
Все надто складно, щоб бути простим... |
|
|
|
| Ketzer |
 29 серпня 2008 19:26
Повідомлення #3
|

Salikotal
Група: Користувачі
Повідомлень: 32
Реєстрація: 29.04.2008
ICQ: 474221510
| Про Богдана Хмельницького можу сказати тільки добре... Це був Великий син Української Нації, який, свого часу, розпочав національно-визвольну боротьбу за свободу нашого народу та звільнення його від ворожого гніту... Нажаль, така подія як Переясловська Рада зробила постать гетьмана доволі неоднозначною... У всьоиу цьому винна московська шовіністична часів расєйскай імперії та совєцька пропаганда. "Історики" тих часів, перекручуючи історію, трактували вище згадану подію як акт добровільної злуки України з Московією... Насправді ж на Переяславській раді був УСНО (письмових документів не збереглося) узгоджений тимчасовий військовий союз між Україною та Московією для боротьби з Польщею... Який ми знаємо до чого призвів... Після смерті Богдана Хмельницького Московія, відчувши слабкість Козацької держави, внаслідок боротьби козацької старшини за владу, почала трактувати угоду про військовий союх на свій, тільки їй вигідний, манір. Одразу ж було підписано мирну угоду між Московією та Польщею, а Україну було оголошено васалом кровавої Москви... Якщо б в той час Богдан був ще живий - такого б не сталося...
Для тих, кому цікава історія виникнення та коріння Української Нації раджу прочитати "Арійський Стандарт" Ігоря Каганця.
----------------------------------
Deinem Fleisch - Des Satans Diener Deinem Blut - Des Fleisches Kraft |
|
|
|
| Matzaessen |
 29 серпня 2008 19:37
Повідомлення #4
|

Marou
Група: Користувачі
Повідомлень: 141
Реєстрація: 5.03.2008
ICQ:--
| а не он ли заключал союзы с татарами,турками и прочими,не он ли отдал Украину тем же маскалям,не он остановил народ на пути к победе,когда враг стоял на коленях?
хотя мне,чесно говоря,пох.
----------------------------------

 |
|
|
|
| M8R8K |
 29 серпня 2008 19:44
Повідомлення #5
|

Samael
Група: Користувачі
Повідомлень: 543
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 453718623
| Цитата: Matzaessen а не он ли заключал союзы с татарами,турками и прочими,не он ли отдал Украину тем же маскалям,не он остановил народ на пути к победе,когда враг стоял на коленях? +1.достатньо Шевченка почитати..гандоном був той Хмельницький..а про синка його--взагали-мовчу.. и мени,чесно говоря-не пох..
----------------------------------
Mortis vincit omnia.. |
|
|
|
| Ketzer |
 29 серпня 2008 20:10
Повідомлення #6
|

Salikotal
Група: Користувачі
Повідомлень: 32
Реєстрація: 29.04.2008
ICQ: 474221510
| Ми не жили в той час, отже, не можемо однозначно стверджувати про правильність кроків Богдана Хмельницького... На протязі 350-річної окупацї України Московією історія нашої Держави безпощадно паплюжилась та перекручувалась, наслідком чого й стали "білі плями" стосовно багатьох подій та особистостей... Богдан Хмельницький є такою особистістю історії нашої Батьківщини, яка потребує подальшого детальнішого дослідження... І тоді, я певен, нам відкриється багато нової та цікавої інформації про нього... Оприлюднені цікаві факти, за якими Держава Україна могла виникнути в разі перемоги Третього Рейху над Совєцькою Московією: http://www.ut.net.ua/art/167/0/578/http://www.news.join.com.ua/full/19/98/67/9/
----------------------------------
Deinem Fleisch - Des Satans Diener Deinem Blut - Des Fleisches Kraft |
|
|
|
| M8R8K |
 29 серпня 2008 20:33
Повідомлення #7
|

Samael
Група: Користувачі
Повідомлень: 543
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 453718623
| Ketzer, шо за "били плями"?переяславська рада- била пляма тоби?чи те , шо вин засцяв та продав Украину московитам?хиба що те,ЗА СКИЛЬКИ вин продав Украину--можна назвати билою плямою,бо-невидомо...стратега оцинюють та судять по кинцевому результату,а не по мотивах його вчинкив та ришень...так що,як бачиш--гриш цина Хмельницькому як стратегу...бо в тому,що ми зараз маемо и як живемо--велика частка вини саме цього горе-стратега...гандон,коротше...й сцикун...
----------------------------------
Mortis vincit omnia.. |
|
|
|
| Gannibal |
 29 серпня 2008 21:52
Повідомлення #8
|

Lauviah
Група: Користувачі
Повідомлень: 275
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 426775835
| Морок, х**у пишеш...
По-перше, Україні на 1654 рік конче необхідно було знайти союзника - це безперечно. По-друге, було два вибори - Швеція і Московія. Чому Московія? Ну а хоча б тому, що під боком. І крім того однієї віри грецької (тобіш "православної"), а це, враховуючи ще той факт, що одне з гасел Хмельницького було про захист рідної віри, дуже вагомий аргумент По-третє, може в тебе й розвинене третє око і дар передбачення, а в мене - ні. І напевно ж і в Хмельницького теж ні.
----------------------------------
|
|
|
|
| Gannibal |
 29 серпня 2008 22:04
Повідомлення #9
|

Lauviah
Група: Користувачі
Повідомлень: 275
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 426775835
| По-четверте, одразу ж по Віленьському договорі 1656 року між Москвою і Польшею (що було, по суті, зрадою), Хмельницький почав шукати нову підтримку і вже цього разу уклав договір з Карлом Х Густавом.
Я думаю, будь він сциклом і гандоном, то не морочив би собі голови цими проблемами
----------------------------------
|
|
|
|
| M8R8K |
 29 серпня 2008 22:12
Повідомлення #10
|

Samael
Група: Користувачі
Повідомлень: 543
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 453718623
| Gannibal, ну,то слидуючи твоий логици-будьякого дияча можна видмазати,бо вин не може передбачити наслидкив,бо у нього нема "третього ока"..?я до диячив ривня Хмельницького видношуся як до стратегив,про що написав вище....
----------------------------------
Mortis vincit omnia.. |
|
|
|
| Gannibal |
 29 серпня 2008 23:11
Повідомлення #11
|

Lauviah
Група: Користувачі
Повідомлень: 275
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 426775835
| Ні, просто я зрозумів тебе так ніби "Хмельницький гандон, бо підписав угоду з Росією"
Якщо я не правий, то поясни що ти вкладаєш в ці обзивання
----------------------------------
|
|
|
|
| M8R8K |
 29 серпня 2008 23:43
Повідомлення #12
|

Samael
Група: Користувачі
Повідомлень: 543
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 453718623
| Gannibal, Хмельницький выграв славни битви...але головну стратегичну циль-Державу-вин ПРОСРАВ.можна зараз скильки завгодно сперечатисьна тему--чи треба було лягати пид московию чи не треба...але исторично склалось саме так...и в цьому(повторюсь!)---велика частка його вини.
----------------------------------
Mortis vincit omnia.. |
|
|
|
| Matzaessen |
 30 серпня 2008 00:49
Повідомлення #13
|

Marou
Група: Користувачі
Повідомлень: 141
Реєстрація: 5.03.2008
ICQ:--
| M8R8K, +1 Разве можно назвать героем того,кто из-за личной трагедии подбил народ на бунт,а затем отдал его от одних рабовладельцев другим. Цитата: Ketzer Насправді ж на Переяславській раді був УСНО (письмових документів не збереглося) узгоджений тимчасовий військовий союз між Україною та Московією для боротьби з Польщею... как так можно халатно относится к документам государственной важности?Хотя старшина козацкая была против этого союза.Тем более Украина вошла как подданые России,а не как равноправные союзники. И что это за герой,который заключает договора с извечными врагами(татары),от которых Украина страдала поболее чем от поляков?
----------------------------------

 |
|
|
|
| Gannibal |
 30 серпня 2008 01:11
Повідомлення #14
|

Lauviah
Група: Користувачі
Повідомлень: 275
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 426775835
| Цитата: M8R8K и в цьому(повторюсь!)---велика частка його вини. ні, ну звісно, що його. тут я не сперечаюсь. Але на мою думку, це не привід обзивати його гандоном
----------------------------------
|
|
|
|
| M8R8K |
 30 серпня 2008 22:03
Повідомлення #15
|

Samael
Група: Користувачі
Повідомлень: 543
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 453718623
| Цитата: Matzaessen И что это за герой,который заключает договора с извечными врагами(татары), +1! договора-- боронити виру грецьку в союзи з мусульманами)
----------------------------------
Mortis vincit omnia.. |
|
|
|
| M8R8K |
 30 серпня 2008 22:17
Повідомлення #16
|

Samael
Група: Користувачі
Повідомлень: 543
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 453718623
| Цитата: Gannibal Але на мою думку, це не привід обзивати його гандоном ну то як би ти його назвав ?великий син украинського народу?
----------------------------------
Mortis vincit omnia.. |
|
|
|
| Gannibal |
 31 серпня 2008 16:45
Повідомлення #17
|

Lauviah
Група: Користувачі
Повідомлень: 275
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 426775835
| ну, точно не гандоном а щодо татар, то в кого ще, на вашу думку, можна було б швидко знайти підтримку? хай навіть тимчасову
----------------------------------
|
|
|
|
| Matzaessen |
 1 вересня 2008 20:26
Повідомлення #18
|

Marou
Група: Користувачі
Повідомлень: 141
Реєстрація: 5.03.2008
ICQ:--
| никого,пользы от их все равно никакой не было,в добавок еще и предавали в самый отвецтвенный момент.
----------------------------------

 |
|
|
|
| Gannibal |
 2 вересня 2008 02:28
Повідомлення #19
|

Lauviah
Група: Користувачі
Повідомлень: 275
Реєстрація: 1.03.2008
ICQ: 426775835
| якби користі не було, то договір не заключали б. я так думаю
Татари з їх неперевершеною кіннотою (до якої козакам було дуже далеко) були у певні моменти боїв дуже потрібними.
----------------------------------
|
|
|
|
| Matzaessen |
 2 вересня 2008 21:07
Повідомлення #20
|

Marou
Група: Користувачі
Повідомлень: 141
Реєстрація: 5.03.2008
ICQ:--
| Цитата: Gannibal Татари з їх неперевершеною кіннотою
мне интересно,а сильно ли помогала конница при осаде городов,так как открытых боев велось мало,а самый известный бой "под Пылявцами" и то без татар?
----------------------------------

 |
|
|
|
|
 |
 Інформація
| Користувачі які знахдяться в групі Гості, не можуть залишати відповіді на даному форумі. |
|
1чол. читають цю тему (гостей: 1)
Користувачів: 0
|