Меню
      Головна
      Статті
      Концерти
      Релізи
      Укр БМ
      Форум
      Чат
      Банди
      RSS Канал
      Юзербари
      Дистрибутиви
      Зворотній зв‘язок
      Команда сайту
      Правила порталу
      Партнери
Логін
 логін : 
пароль : 
   
Реєстрація
Нагадати пароль
Пошук
Опитування
ваше ставлення до ЕР дисків

круто, нам то треба
то треба групам
і нашо їх видають?

Онлайн
Зареєстрованих: 0
Незареєстрованих: 8

Користувачів: 8
Афіша




Наша кнопка



Лінки

Лічильники
    Останні повідомлення на форумі
   Форум Топік Постів Автор
   Продам Pearl Eliminator Double Bass Drum Pedal P-2002C 0 Фрост
   Статті порталу SAMAEL повертаються в БМ ? 20 Chups
   Офтоп Сіські 662 Chups
   Статті порталу Stavropol Nekrodivizion 2011 Promo Compilation 1 Deutron
   Гумор Провокаційні фоти 586 Chups
   Кіно Light in Darkness - Nemesis Divina 67 Zaratin
   Статті порталу Nadiwrath - Nihilistic Stench (дебютник) 0 wunderbar
   Релізи Khors - Return To Abandoned (2010) 3 undead404
   Афіша 06.03.2022 - Doom Over Kiev 4 2 Client
   Життя Моральні цінності 91 Zaratin
   Афіша Metal Point Fest - Negura Bunget, Волот, Крода 32 Hell Bell
   Офтоп Бред 19 Дарця
   Музика Українська блек метал сцена 275 Zaratin


    Статті Про язичництво 9 квітня 2008
       | 9 квітня 2008
     
 
Я знаю, что до меня уже много раз было сказано и пересказано о том, что язычество никоим образом не совместимо с сатанизмом, а также нигилизмом и другими смежными философиями, тем не менее, выскажу здесь своё мнение и потому, что мне, повторюсь, пох*й, если вдруг что-то уже было до меня сказано - я ко всему пришёл сам, а во-вторых, очень часто случается, когда, казалось бы, все согласны и имеют одно мнение на определённый вопрос "по умолчанию", так что, вроде бы, и поднимать его не имеет смысла, однако потом вдруг оказывается, что каждый имел в виду что-то своё, а возможно, вообще не имел ничего, а просто кивал головой, чтобы войти в компанию.

Сразу оговорюсь, что не намерен спорить с теми, кто хочет "спасения мира", оздоровления человечества, дружбы с природой, счастья для людей и.т.п. - их я сразу посылаю на х*й, по пути соглашаясь с ними, что да, они движутся в русле настоящего язычества. Я намеренно не буду здесь доказывать (хотя могу), что нынешние язычники отнюдь не являются теми, кем бы им хотелось себя видеть - продолжателями традиций и верований язычников прошлого, что все их концепции - плод их собственных измышлений, не имеющий ничего общего с реальным язычеством их (или не их) предков. В рамках человеческой культуры эти различия действительно очень сильны и нынешние "восстановители" действительно тогда не более чем клоуны, но лично мне просто смешно вести споры, что какие-то нынешние игруны в древних людишек не есть эти самые древние людишки, а есть людишки нынешние. Людишки есть людишки всегда, форма меняется, суть в общем-то остаётся. Здесь я буду говорить для тех, кто всерьёз полагает, что в язычестве есть что-то тёмное, сильное, достойное и.т.п., и верит в картину, пусть и благородную, но созданную собственным воображением. Начну с того, что язычество не противостоит христианству, а является куда более родственным ему, чем сатанизм, нигилизм и.т.п., и общих черт не счесть. Важнейшими являются поклонение свету и жизни - как непосредственно, так и в виде таких частностей, как культ добра, помощь другим людям, любовь и.т.д. Все возражения, что в язычестве, мол, есть и культ силы, культ войны и.т.д. бессмысленны просто потому, что любые разборки внутри стада в конце концов служат его внутреннему балансу, поддержанию его здоровья, для стада же всегда нужны вожаки, так что любой, сражающийся за интересы определённой группы людей, или, как ему кажется, для себя (ради власти, денег, "славы" и.т.п.), есть ни что иное, как представитель боевой разновидности муравьёв, выполняющей свою строго определённую функцию в муравейнике, несомненно, направленную на поддержание его жизнеспособности. Язычник молился богам войны, когда надо было воевать с другим племенем, и молился богам сил природы, плодородия, любви, охоты и.т.п. когда надо было счастья и процветания своему племени, был жестоким с чужими и любящим добрым семьянином со своими. Никакой разницы между христианской и языческой моралью нет - обе предполагают помощь и любовь у ближнему своему, всяческое избегание вражды и.т.п., только в язычестве эта мораль распространяется на своих, в христианстве же - теоретически на всех людей, хотя прекрасно понятно, что это правило отнюдь не соблюдалось, так что христианство отнюдь не менее воинственно, чем язычество - просто в язычестве просто делается выбор, воюем сейчас или устраиваем мир, в христианстве же в зависимости от ситуации извлекается на свет та или иная трактовка "священных" догматов. То же самое относится и к другим монотеистическим религиям, в частности, к исламу, который по воинственности сейчас даст сто очков вперёд всевозможным язычествам. Думаю, даже не надо доказывать, кто всегда вёл больше войн - язычники или монотеисты. Реальная "воинственность" или "миролюбивость" различных групп людей в различные времена связана с такими куда более коренными, чем исповедуемая религия, признаками, как наличие или отсутствие т.н. "пассионарности", которая во временной перспективе может появляться и исчезать. Поэтому то, что якобы после принятия христианства те же викинги стали терять свою воинственность - не более чем совпадение крещения с утратой "пассионарности", а возможно, даже скорее принятие христианства стало следствием этой утраты, а также ряда других родственных причин. Вне зависимости от твоего отношения к такому явлению, как религиозные фанатизм и бесстрашие, скажу, что это было свойственно как тем, так и другим - когда нужен был некий формальный символ, воплощавший в себе некое общестадное желание бороться за своё стадо/определённый закон стада, им для одних становились божки или свой "священный" род, для других - крест и распятый на нём жыд. Все доказательства, будто язычники были как-то достойнее, благороднее христиан, смешны. Любому желающему в этом убедиться советую обратиться к скандинавским сагам - и ты, если имеешь мозги, увидишь в викингах не сверхлюдей и.т.п., а полных аналогов нынешних "братков", только, может быть, отягчённых пережитками разваливающегося родового строя. Все те же человеческие стремления - положение в стаде (в виде власти и/или "славы"), богатство и.т.д. По крайней мере основываясь на прочитанном мной, могу сказать, что никакого представления о почётности исключительно смерти в бою и позорности смерти от старости не было - миф о Вальхалле был скорее этаким утешением на случай, если не сможешь сберечь свою жизнь и погибнешь в битве: в сагах сплошь и рядом встречаются персонажи, умирающие от старости лет или избегающие участия в войне, "потому что я уже стар". Это уже просекли даже многие нынешние язычники, первоначально вроде бы такие "воинственные": тот же варг викернес то ли где-то ближе к концу своей проповеди семейных ценностей и добра "варгсмол" (она, как известно и просто видно по тексту, писалась кусками на протяжении большого времени), то ли в более поздних "телегах", по сравнению с которыми даже "варгсмол" отдыхает, пишет, что, мол, мирная смерть вполне достойна, конечно, те, кто погибли в бою, не полные неудачники и окажутся в Вальхалле, но, в конце концов, куда более доказывает твой ум, если ты смог долго прожить. А викернес наверняка читал побольше саг, чем я, и судя, опять-таки, по его статейкам, извлёк оттуда именно ту мораль, которая в них на самом деле заложена. Да и вообще интересно было бы посмотреть, как многие нынешние "язычники", толкающие речи о почётной смерти в бою и.т.п., со временем начнут подыхать от старости, и как они будут это оправдывать...

Не исключаю, что, возможно, единственно почётной смерть в бою считали какие-либо совсем отмороженные викинги, не имевшие никакого имущества, кроме своих кораблей и того, что на них нагружено, ну так тогда как раз их воззрения очень даже объяснимы как элементарное самооправдание, (кому хочется чувствовать себя изгоем-неудачником) да и понятно, что с наступлением старости их не ждало ничего хорошего, другие же мотивы у них всё те же - деньги, "слава" и.т.п. Можно возразить, что, мол, саги рассказывают о времени, когда языческая мораль уже разлагалась, но, если мы обратимся к куда более древнему времени, то увидим как раз тех самых боевых муравьёв, бесстрашно дохнущих в случае войны за свой муравейник - это касается и, скажем, применительно к тем же германцам, "Германии" тацита, и наиболее древним по происхождению песням "Старшей Эдды", родственным по сюжету куда более поздней "Песни о нибелунгах", в которых встречаются истории о мести за убитых родственников, заведомо ведущей к смерти самих мстителей, и других источников. Опять-таки, эта смерть за своё племя/род почётна именно в контексте "не хуже чем, а даже...", а отнюдь не в виде некоего независимого культа смерти в бою. В любом случае, если такой культ и существовал, то смотря на его последствия в виде существования касты бестрашных боевых муравьёв, был сугубо функционален. Вообще романтизация язычества, рассматривание всех его элементов как несущих в себе какой-то очень возвышенный и/или осознанный философский смысл есть чисто нынешнее представление, не имеющее никакого отношения к действительности, но подробнее об этом ниже. Итог: некая невероятная храбрость и бесстрашие если имели место в языческую эпоху, то относятся именно к очень древним временам, когда ещё господствовал родовой строй и эта самая "храбрость" была отнюдь не личным достижением её носителя, а закладываемым в него обществом от рождения качеством, что, опять-таки, ведёт только к боевому муравью и не более того. Вообще - язычество сопутствовало не какому-то особому развитию личности, а как раз задавленности индивидуального начала, и чем более индивидуальное начало развивалось (естественно, в узеньких человеческих рамках), тем менее становилось собственно язычества.

Не удержусь и развею ещё пару красивых мифов. Так, то ли на варраксе, то ли на ещё каком-то схожем сборнике мудацких "сатанинских" размышлизмов мне встретились слова, что, мол, у викингов был закон, что убийца в течение, если не ошибаюсь, суток должен был дойти до любого жилья и сообщить о совершённом им убийстве, в противном случае он бы считался трусом, а во-вторых, мол, если бы это повлекло за собой кровную месть, то мстящего можно было бы убить и за это уже по второму разу никто никогда мстить бы не стал - мол, отбился и имел на это право. На самом деле, закон о необходимости известить о совершённом убийстве действительно существовал, только, могу сказать с большой долей уверенности, после этого самого заявления никакая мораль не запрещала викингу драпать со всех ног. По поводу "одноразовости" кровной мести - это полный бред сивой кобылы, не имевший ничего общего с действительностью. Туда же и про то, что всегда нападали в открытую, предварительно извещая об этом, не применяли на войне никаких особых хитростей и.т.п. - опять-таки, саги приводят достаточно противоположных примеров.

Вообще, повторюсь, всё нынешнее "язычество" держится на громадном числе домыслов и вымыслов, в том числе полностью поддельных источниках - в "славянском язычестве" таким является "велесова книга", которая, как не сегодня и не вчера было доказано настоящими учёными, представляет собой грубую фальшивку середины XX века [1]. (К слову, когда я первый раз наткнулся на это "священное писание" в интернете, я сразу не сомневался в его поддельности - настолько веяло от текста, соседствовавшего с текстами о гиперборейской чехуе, духом дешёвой самоделки). Извлекаются на свет и ещё более старые фальшивки, такие, как сочинённый в XVIII веке "боянов гимн". Я уже выше писал, что не собираюсь разводить споров, "настоящим" или "ненастоящим" является нынешнее "язычество", однако хотелось бы отметить, что отнюдь не к славянской мифологии, а только к той самой "велесовой книге" и другим сочинениям её "открывателя" миролюбова восходит "концепция" о "прави, нави и яви", которую воспринимают всерьёз даже многие очень достойные личности, вроде мурманской НАВИ.

Никаких глубоких оккультных/философских и.т.п. доктрин в язычестве никогда не было, в основе язычества, как и всех религий, были одни и те же банальные причины - страх перед окружающим миром/довлеющими посторонними силами, постепенно оформившимися в "судьбу", и ощущение своего ничтожества перед ними, желание объяснить себе своё место в мире (как это по-быдлячьи...), страх смерти, желание жить, питаться, спариваться, бороться с другими за эти самые жратву, спаривание, положение среди себе подобных и.т.д. и.т.п., а следовательно, возникновение веры в бессмертие в той или иной форме, а также силы, ответственные за жизнь, жратву, спаривание, "борьбу", которых можно "умилостивить", или "прогневить", точно так же - в наличие сил, желающих тебе зла, от которых точно так же можно уберечься. Хотя язычество и создавало со временем сложные космогонические картины, никакой особой эзотерики в них не было, всё объяснялось тем же возникавшим со временем желанием объяснить устройство окружающего мира (постепенно усложнявшегося в человечьих глазах), а зачастую и куда более прозаичными социальными причинами (так, у некоторых африканских племён как следствие осуществившегося перехода к париархату (т.е. возникновения отцовского рода и счёта родства по отцу, скопления богатств в руках мужчин, понижения статуса женщин и.т.д.) и необходимости мифологически возвысить мужчин миф о сотворении мира женщиной сменился мифом о сотворении мира рожденным ей сыном; думаю, банальный патриархат лежит в основе того, что во многих язычествах со сложным пантеоном главное божество - мужское, это же касатся и Одина/Вотана, в котором нынешние "гиперборейские воины" видят что-то с ох*енным смыслом). Все "эзотерические горизонты", некое "истинное, незамутнённое язычество" - исключительно выдумки нынешних "язычников", используемые ими для обмана себя и других. В действительности же в основе всех человеческих верований всегда лежала ничтожная человеческая сущность. Именно поэтому и переход от язычества к органично выросшему из него христианству произошёл в общем-то достаточно мягко и без некоего глобального конфликта, как это пытаются представить. Но это уже тема для отдельной статьи, которая, в общем-то, в этом вебзине особо и не нужна.


[1] Что думают учёные о "Велесовой книге" - СПб.: Наука, 2004.

Автор: Влад С.
Розмістив: Koscheraatt
 
 
 
 
 Обговорити на форумі      Читати далі...
#1 Viterzgir 9 квітня 2008 20:57
  9 квітня 2008 20:57 | ICQ: 317898103 |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 9.02.2022
Від настільки "глибоких" слів я довго плакав і врешті переосмислив своє життя. Ні - мурахам! Ні - цінностям (будь-яким, крім свого заду)! Ні роду, сім"ї, "стаду"! Шо то за херня - рунічна магія, гальдр?...Хз.... і н..уй той дурний ліс? Сировина для меблів! Робити з нього столи і стільці, шоб на них могли сидіти великі і мудрі егоїсти і общечеловєкі! Або гроби....


--------------------------------------



 
 
Публикацій: 4 | Коментарів: 8 | |   
 
 

#2 Koscheraatt 10 квітня 2008 09:14
  10 квітня 2008 09:14 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 5.03.2022
Цитата: Viterzgir
Шо то за херня - рунічна магія, гальдр?

Це давно втративший силу архаїзм.
Цитата: Viterzgir
Хз.... і н..уй той дурний ліс? Сировина для меблів! Робити з нього столи і стільці, шоб на них могли сидіти великі і мудрі егоїсти і общечеловєкі!

В тебе дома з чого меблі зроблені? ;)


--------------------------------------




 
 
Публикацій: 4 | Коментарів: 30 | |   
 
 

#3 fenrisulfr 10 квітня 2008 13:50
  10 квітня 2008 13:50 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 25.02.2022
у інтернету є свої недоліки... не можна п**ди всякій тварі дати


 
 
Публикацій: 0 | Коментарів: 20 | |   
 
 

#4 Koscheraatt 10 квітня 2008 15:47
  10 квітня 2008 15:47 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 5.03.2022
Цитата: fenrisulfr
у інтернету є свої недоліки... не можна пизди всякій тварі дати
Ну чому, в Інтернета є свій плюс - можна словами все пояснити. Інша справа, коли людина цього не може...
А пиздити за релігійні погляди - це круто ;) Тільки тоді не треба критикувати всякі інквізиції, хрестові походи та джихади - релігії різні, людська суть незмінна.


--------------------------------------




 
 
Публикацій: 4 | Коментарів: 30 | |   
 
 

#5 fenrisulfr 10 квітня 2008 16:22
  10 квітня 2008 16:22 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 25.02.2022
та ні. це як би сказали сатаністи, внутрішнє бажання


 
 
Публикацій: 0 | Коментарів: 20 | |   
 
 

#6 Koscheraatt 10 квітня 2008 16:32
  10 квітня 2008 16:32 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 5.03.2022
Цитата: fenrisulfr
це як би сказали сатаністи, внутрішнє бажання

Да, сатаністи вони, падлюки, такі...


--------------------------------------




 
 
Публикацій: 4 | Коментарів: 30 | |   
 
 

#7 yan 11 квітня 2008 00:34
  11 квітня 2008 00:34 | ICQ: 157759959 |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 26.01.2022
Все ж, зі власних спостережень: xoмосапієнси "трішки відрізняються" від мурахів, а надмірна категоричність навіює якоїсь скукотіщи.
Хоча визнаю, приємно почитати, подумати -- але висновки всеодно свої.


 
 
Публикацій: 0 | Коментарів: 1 | |   
 
 

#8 Koscheraatt 11 квітня 2008 14:10
  11 квітня 2008 14:10 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 5.03.2022
Так ніхто ж власне нічого й ненав"язує. Просто погляд окремого сапієнс-мурахи. Трохи коряво написано, але й автору не момент написання було здається років 18, тож юнацький максималізм зашкалює.
Але от порівняння вікінгів (та й слов"янськи дружинники і князі туди підходять) з сучасними "братками" і "реальними пацанами" - прямо в яблучко!


--------------------------------------




 
 
Публикацій: 4 | Коментарів: 30 | |   
 
 

#9 Dark Symphony 12 квітня 2008 17:31
  12 квітня 2008 17:31 | ICQ: -- |

 
  


   Група: Користувачі
   Реєестрація: 26.01.2022
оу...як все просто виявляється...


--------------------------------------

В моих глазах - конец земного праха,
В моих глазах - судьбы топор и плаха,
И вновь пьянит украденная жизнь
И манит терпкий дым чужого страха...


 
 
Публикацій: 0 | Коментарів: 10 | |   
 
 

Інформація
Відвідувачі, які в группе Гості, не можуть залишати комментарії в даній новині.






© Black Metal Union 2008—2010
При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.