Меню
      Головна
      Статті
      Концерти
      Релізи
      Форум
      Чат
      Банди
      RSS Канал
      Юзербари
      Дистрибутиви
      Зворотній зв‘язок
      Команда сайту
      Правила порталу
      Партнери
Логін
 логін : 
пароль : 
   
Реєстрація
Нагадати пароль
Пошук
Опитування
З блеку подобається найбільше

True/Raw
Nsbm
Pagan
Viking
Folk/Ambient
Sympho/Melodic
Unblack (Christian)

Онлайн
Зареєстрованих: 1
Незареєстрованих: 8

Користувачів: 9

На сайті зараз:
magus

Афіша




Наша кнопка



Лінки
Фирма профессионально окажет услугу - vps vds, скидки.
Лічильники


швидка відповідь Відповісти
 Релігія, Еволюція від правди до маніпуляції?
Darkerl
4 березня 2008 20:01
Повідомлення #1


Abaddon
  • 119

Група: Користувачі
Повідомлень: 625
Реєстрація: 25.01.2022
ICQ:465499243

Релігія... На даний час ми маємо досить велике різноманіття релігійних спрямувань.Дехто свято вірить в їх правдивість та щиро впевнений в тому, у що вірить. Дехто ж навпаки, схильнй бачити в тому лише якісь маніпуляційні ходи, підступи та брехню.
Можливо така зневіра в релігії пов"язана із еволюціонуванням людського сприйняття, думок, світобачення.. А можливо і сама релігія, як така, з чогось правдивого стала просто ще одним засобом впливу та маніпуляції над людьми.
Ваші висловлювання.

----------------------------------
Все надто складно, щоб бути простим...
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
4 березня 2008 22:15
Повідомлення #2


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

ну якщо ми думаємо вести дискусію то варто спочатку дати визначення поняттю релігія, а то зараз почнуть мене "грузити" поняттями що мовляв "це не релігія а світогляд", "релігія-зло, треба мати віру" і. т.п.
Прошу щоб хтось інший дав визначення, а то я вже не з одною людиною посварився через те що не розумію це поняття так як всі
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Darkerl
4 березня 2008 22:28
Повідомлення #3


Abaddon
  • 119

Група: Користувачі
Повідомлень: 625
Реєстрація: 25.01.2022
ICQ:465499243

Релігія (від латів. religio — «святиня», набожність, благочестя) — особлива форма усвідомлення світу, обумовлена вірою в існування надприродного (у надприродну силу) і в залежність від цього результату людських дій і життя людини. Ця віра - основна ознака і елемент будь-якої релігії. Релігія включає зведення моральних норм і типів поведінки, обрядів, культових дій і об'єднання людей в організації (церкву, релігійну общину). Основи релігійних уявлень, як правило, записані людьми в священних текстах, на переконання прихильників релігії або продиктованих безпосередньо богом, або написаних людьми, що досягли з погляду даної релігії вищого рівня духовного розвитку. Більшість релігій підтримуються професійними священнослужителями. Релігійна система представлення світу (релігійний світогляд) спирається на віру або містичний досвід, а не на дані, що перевіряються науковим експериментом.
Енциклопедичний матеріал

----------------------------------
Все надто складно, щоб бути простим...
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
godlessnorth
4 березня 2008 22:32
Повідомлення #4


Semyazza
  • 85

Група: Адміністратори
Повідомлень: 441
Реєстрація: 12.12.2021
ICQ:254912154

хм для прикладу. християснтво.

----------------------------------
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
4 березня 2008 22:40
Повідомлення #5


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

Цитата: Darkerl
Релігія (від латів. religio — «святиня», набожність, благочестя) — особлива форма усвідомлення світу, обумовлена вірою в існування надприродного (у надприродну силу) і в залежність від цього результату людських дій і життя людини.

моя віра каже мені що не існує нічого надприродного, оскільки це заперечувало б досконалість буття. Є те, що сучасна наука не може пояснити, однак факти існування чого в наявності.
Цитата: Darkerl
Релігія включає зведення моральних норм і типів поведінки, обрядів, культових дій і об'єднання людей в організації (церкву, релігійну общину).

ти ба, це можна сказати й про бушівську демократію =)
Цитата: Darkerl
снови релігійних уявлень, як правило, записані людьми в священних текстах, на переконання прихильників релігії або продиктованих безпосередньо богом, або написаних людьми, що досягли з погляду даної релігії вищого рівня духовного розвитку.

в такому випадку релігія - це таки метод маніпуляцій. в сучасних язичницьких общинах свідомо відмовляються від догм, лише передають досвід з особистої точки зору

Цитата: Darkerl
Релігійна система представлення світу (релігійний світогляд) спирається на віру або містичний досвід

науковий експеримент - чергова релігія, на мою думку
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Darkerl
4 березня 2008 22:51
Повідомлення #6


Abaddon
  • 119

Група: Користувачі
Повідомлень: 625
Реєстрація: 25.01.2022
ICQ:465499243

Цитата: godlessnorth
хм для прикладу. християснтво.

Хороший приклад для обговорення.

----------------------------------
Все надто складно, щоб бути простим...
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
4 березня 2008 23:05
Повідомлення #7


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

ну якщо для прикладу обговорити християнство яке по суті не є однією релігією, то ми не зможемо провести паралелей в інших релігіях і засудимо всі релігії відразу. Мені наприклад дуже сподобався поділ релігій, запропонованих Віктором Хомяковим. за всю історію релігії існували в трьох перехідних та трьох основних видах.
Основні види:
1. Державницька. Регігія підвластна державі і служить методом лоббіювання інтересів такої. Це друга, секретна поліція. Найтиповіша така релігія - Східна Ортодокслальна ("православна") церква. Вони завжди були наложниками держави, від неї залежали і в їхніх інтересах була її централізація. Коли комуністи прийшли до влади, то був такий факт: ортодокси не підтримали білий рух оскільтой був "не легітимним".
2. Мафіозна. Жерці діють в інтересах власного класу і таким чином маніпулюють масами. Приклад - пізня кастова система Індії, виродок древньої арійської системи розвитку за нахилом. Брахмани "підмяли" все навколо під себе
3. народна. Релігія сформована усім соціумом. Зазвичай жерцями в таких релігіях виступали люди які за життя прослили мудрими та поважними, нерідко будували храми за свій рахунок. Вирізнити від мафіозної доволі просто - жертовну тварину їли не жерці, а її власник, або ж усе племя.
Перехідні та їх приклади:
Народно-державницька: мусульманство.
Державницько-мафіозна: католицизм.
Народно-мафіозна: протестанство.

рівень маніпуляції населенням залежить від особистих якостей адептів та релігійного діяча
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
4 березня 2008 23:15
Повідомлення #8


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Що таке релігія?
"Уявіть собі величезну скелю. І дитину, яка бавиться там, бігає і з цікавості вивчає всі закутки, а може й ні, може дереться на гору, а може десь причаїлась. Та ж дитина бавиться на краю прірви і може легко впасти! Що ж робити батькам? Вони можуть її забрати і закрити, і тримати під замком, боячись за дитину - та воне одного разу вирветься і впади, коли вони не впильнують.
А можуть батьки бути люблячими і захочуть, що б дитина вільно бавиласью Що ж тоді робити? Треба дитині розповісти казку - що б дитина боялась підходити до прірви, та інших небезпечних місць!
Казки можуть бути різні - всі вигадки - але чи справді вони брехливі?
В основі кожної з них буде лежати правда, хоч і будуть різними - сенс їх один, одні будуть кращі, другі гірші...
Коли дитина підросте їй цієї казки буде не потрібно - але чи привід її висміювати - іншим дітям вона ще стане в пригоді.

Людство - це ось ця дитина. Скеля наш світ. Батько - вища Божественна сутність всіх релігій(язичництва також!!!)
Казки - релігії!
А факт в тому що льдство переважно ще дитина - може прийде час і людство підросте - можливо це зараз і відбувається - але є ще підлідкова криза, хибні погляди підлітків. Тому все попереду. подумайте над цим!
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
4 березня 2008 23:24
Повідомлення #9


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

мені здається що людство впадає в старечий маразм
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
4 березня 2008 23:32
Повідомлення #10


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Людство ще навіть не подорослішало - вередує, свариться, б'ється, вважає себе самим розумним - хоч нічого ще не знає!
Людство ще мудрості не набралось, не пізнало докінця навколишній світ, не розібралось у собі.
Ми ще навіть блисько не розвинули свого потенціалу.
І нажаль останню тисячу років захід бавиться конструкторами(технологіями)
А в самовдосконаленні людини не було зроблено майже нічого.
Консерватизм сприйняття релігій посприяв цьому!
Старці поводились інакше б
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
4 березня 2008 23:52
Повідомлення #11


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

та от якраз - перестає битися, все більше думає про мир як основне благо... а те що ми не пізнали багато навколо себе - ну так і померти можна селюком (не подумайте, я не ввжаю селян нижчими за міських духовно)
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Kadiera
5 березня 2008 14:05
Повідомлення #12


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 60
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:--

така казочка діткам зовсім не на корись, духовно вона їх аж ніяк не розвиває, скоріш мішає, адже розказується вона не для того щоб вберегти дітей, чи навчити чомусь, а для того щоб зробити з них бездумну масу, яка легко піддається круванню, при цьому та ж маса живучи під чиїмось впливом, сама свято вірить що має повну свободу. От на це і спрямовані сучані релігії та цінності, і це в них добре виходить, людство не мудрості набирається, а все що робить, то духовно деградує, звичайно того не помічаючи.

----------------------------------
"Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!"
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
5 березня 2008 14:15
Повідомлення #13


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

а несучасні?
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Kadiera
5 березня 2008 14:27
Повідомлення #14


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 60
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:--

а несучасні також, різниця тільки в тому, що вони то робили не так вміло як теперішні. Тепер все робиться так, щоб створити людям ілюзію повної свободи. У давнину з тим ніхто не парився, і все нав"язувалося прямо і жорстко

----------------------------------
"Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!"
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
5 березня 2008 14:32
Повідомлення #15


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

думаю, уявлення про релігії як єдино метод одурманення мас буде дещо надто спрощеним. Що скаже автор теми?

З рештою, не всі релігії мают верховних адептів і не у всіх релігій адепти отримують значну вигоду
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Kadiera
5 березня 2008 14:40
Повідомлення #16


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 60
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:--

хм, та не все вже так і плоско, кожна релігія все ж таки має свою частину істини, і не таку вже малу, але ту істину дуже рідко тлумачать правильно. Ну і тим більше що до цієї істини люди століттями доліпляли свої непотрібні догми і норми.

----------------------------------
"Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!"
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
5 березня 2008 14:45
Повідомлення #17


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

може ти ще вкажеш цю долю правди?))) Ти якийсь надто безапеляційний щодо того що потрібно, що непотрібно, що правда а що ні
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Kadiera
5 березня 2008 14:53
Повідомлення #18


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 60
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:--

а правду треба шукати самому, а не слухати що вкажуть інші. Хто хоче почути той почує. А хто не чує, то значить не хоче

----------------------------------
"Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!"
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
5 березня 2008 21:07
Повідомлення #19


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Казка для малих дітей - в дитинстві ж всім казали що це і це небезпечно, чи краще б батьки малій дитині не сказали, що немажна наприклад пригати з балкону на п'ятому поверсі?
Чи хай дитина сама попробує - цікаво ж!
Ну справді, коли вже підростеш то треба відходити від казок і жити реальним життям.
Але є інший вибір - чи вважати їх повним абсурдом, чи взяти з них і почерпнути всю користь і далі розвиватися самому.
Я сам Теософ, але це не мішає бути мені прихильником язичництва!
Наприклад зараз всім насрати на всіх і на все - тому так і живеться.
Язичницька релігія давала єднання, вищу цінність - Священну Землю, за яку кожен боровся. Як би депутатське чмо шанувало свою Землю, а не лише себе - то б і за неї дбало.
А в язичництві був ще один плюс - воно було усним - там не було канонів - і воно могло розвиватись.
Взагалі, що язичництво, що вчення сходу(получені від аріїв) можуть дати хороше підгрунтя для роздумів і розвитку.
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
fenrisulfr
6 березня 2008 12:22
Повідомлення #20


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 25.02.2022
ICQ:--

а якщо я скажу що моя релігія дала мені матеріальні блага?))))
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
швидка відповідь Відповісти
1чол. читають цю тему (гостей: 1)
Користувачів: 0




<!--<img src="/templates/GN/images/reklam.gif" />--!>

Black Metal Union © 2008