Меню
      Головна
      Статті
      Концерти
      Релізи
      Форум
      Чат
      Банди
      RSS Канал
      Юзербари
      Дистрибутиви
      Зворотній зв‘язок
      Команда сайту
      Правила порталу
      Партнери
Логін
 логін : 
пароль : 
   
Реєстрація
Нагадати пароль
Пошук
Опитування
ваше ставлення до ЕР дисків

круто, нам то треба
то треба групам
і нашо їх видають?

Онлайн
Зареєстрованих: 1
Незареєстрованих: 6

Користувачів: 7

На сайті зараз:
magus

Афіша




Наша кнопка



Лінки
Лічильники


швидка відповідь Відповісти
 Релігія, Еволюція від правди до маніпуляції?
Tundra14
27 березня 2008 16:19
Повідомлення #81


Leviathan
  • 136

Група: Модератори
Повідомлень: 1413
Реєстрація: 26.03.2022
ICQ:497405751

А їм ніколи і не поклонялись. І не молились. Їв СЛАВИЛИ. Це зовсім різні речі. В поклонінні та мольбі є дуже важливий елемент... Страх. Страх перед потойбічним... Наші пращури Богів не боялись. А чого їх боятись, якщо ми родичі? Наш наРІД - нащадок Богів. А РОДичів боятись не варто. Їм можна віддавати шану. Славити... Але ніяк не молити....
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Kadiera
27 березня 2008 16:25
Повідомлення #82


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 60
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:--

ага, славили, і шанобливо ПОКЛОНЯЛИСЯ
Цитата: Tundra14
Наш наРІД - нащадок Богів.

звучить гарно, але брєд!!

----------------------------------
"Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!"
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Koscheraatt
27 березня 2008 17:01
Повідомлення #83


Samael
  • 102

Група: Користувачі
Повідомлень: 513
Реєстрація: 5.03.2022
ICQ:--

Цитата: Kadiera
Наш наРІД - нащадок Богів.
Я хочу отримати свою пайку божественного спадку! Якщо можно - шекелями!!!

----------------------------------

Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
4 квітня 2008 00:59
Повідомлення #84


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Evilkvitochka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ти вважаєш, що з хрещенням Русі всі стали жити дружно?
ЦЕ БРЄД!!!!!!!!
Якраз після хрещення Русі Русь і почала вмирати!!!!
Князі стали християнами.... Для них священна земля - це Єрусалим, а своя - це ніщо, їм стало всерівно на свій рід, на свій народ - для них власна вигода стала важливішою - і через ці чвари Русь і канула в небуття "Моя хата з краю, я нікого не знаю" "Тебе б'ють по лівій щоці - підстав праву" - як це впливає на державу!!!
А були б вони далі язичниками - для них було б обов'язком захищати Рідну землю, стояти до останнього!!! Хіба це могло б призвести до розпаду Русі.
А перед Володимиром був хаос через те, що прийшли варяги - як би їх хто не хвалив - їм не була рідною наша віра, і наша земля!!!
Щодо козаків... Згадаймо Мазепу - якби не думки Мазепи, козаків і народу - що неможна проливати кров братів православних - то ми б були давно вже незалежні... Селяни не підтримали Шведів - бо вони не так хрестились - це нормально?
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
4 квітня 2008 01:08
Повідомлення #85


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Evilkvitochka
Щодо Язичництва, як світогляду...
Чи бачив ти Наукові дослідження властивостей води?
Про це є не один фільм!!!
На воду впливають наші думки, бажання, емоції, а вона впливає на нас!!!
Вона зберігає інформацію...
Все на землі є з води!!!
Тому чи брєдом було те, що селянин перед початком робіт віддавав шану природі і в подальшому також!!! Він був з нею пов'язаний - він її програмував обрядами!!! А що зараз - а насиплю добрив в ту фігню - може шось буде? І потім чому все так зле!!!
Там в фільмі був експеримент з рисом...
Рис якому дякувати - розростався, якого проклинали - псувався, але найгірше було з рисом, якого ігнорували!!!
Рис це малий приклад всієї природи!!!
І що зараз? Ми ігноруємо, плюндруємо, зневажаємо природу - результат наочний!!!
Тому язичницька віра побудована не на дитячому незнанні природи і боязні, а на мудрості і шані до неї!!!
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
M8R8K
4 квітня 2008 01:31
Повідомлення #86


Leviathan
  • 136

Група: Користувачі
Повідомлень: 1019
Реєстрація: 1.03.2022
ICQ:453718623

SymArgel,
ого,яка пристрасна тирада...шкода ,що на форуми,а не live....тоди б я ,напевно,поплескав би в долони...

----------------------------------
Mortis vincit omnia..
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Tundra14
4 квітня 2008 08:41
Повідомлення #87


Leviathan
  • 136

Група: Модератори
Повідомлень: 1413
Реєстрація: 26.03.2022
ICQ:497405751

А хіба тут не можна цього зробити? friends
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Matzaessen
4 квітня 2008 19:18
Повідомлення #88


Marou
  • 34

Група: Користувачі
Повідомлень: 141
Реєстрація: 5.03.2022
ICQ:--

Не посчитайте за офтоп мой пост,т.к. он касается Сатанизма,что тоже является религией.Последние пафосные слова Viterzgi`a (в теме про Сатанизм)просто поражают.Если он до сих пор считает,что сатанисты убивают животных и вандальствуют на кладбищах,то все понятно...Просто я хочу рассказать одну историю на счет юродивых.
Однажды я попал на концерт на катором выступали Astrofaes,Dub Buk,Сварга и Темнозорь,дак такое колличество пьяных,обдолбаных малолетних прыщявых подростков я еще не видел.Когда ведущий со сцены говорит о трезвом образе жизни,весь зал взмахивая "зиг хайль" ,был в сиську пьяный.Еще и скины какогото волосатого паренька буцали под сценой.Потом мне сказали,что в Astrofaes бутылкой запустили.

----------------------------------

Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Evilkvitochka
5 квітня 2008 23:55
Повідомлення #89


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:388645060

SymArgel,
Цитата: SymArgel
А були б вони далі язичниками - для них було б обов'язком захищати Рідну землю, стояти до останнього!!! Хіба це могло б призвести до розпаду Русі.

ти подуимав що сказав7 ти ввжаєш шо людям які вбивали власних братів , зраджували їх було не пофіг до релігії
їх то язичництво обходило приблизно так само як і мене, і взагалі релігія ні до чого не зобовязує,+ я шось не пригадую шоб вони вели походи в Єрусалим чи шоб вони взагалі йому якось приділяли увагу
вони просто думали про свої гтереси .... от і все,релігійні погляди тут ні до чого
варяги дуже цінували свою гордість я думаю ти ознайомлений з їхнім менталітеом , принаймні вони були досить вірні

на рахунок фільмів про воду і згадок про рис...так це дуже цікаво
хм...і все-таки коли створювались міфи про богів люди їх радше боялись , тобто повага якраз і випливала з остраху перед ними, люди просто старались пояснити і якось вплинути на незрозумілі їм явища

П.С можливо в тебе інші погляди на життя і вірування , я не хотів їх образити(вибач), я просто користуюсь своїм правом свободи слова
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
6 квітня 2008 04:06
Повідомлення #90


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Я не ображаюсь - просто мене дратує стереотипне ставлення до язичництва, як до вигадок людей, що боялись природи!!!
Якраз навпаки - вони вважали себн частиною природи!!!
Внуки Дажбожі... Що це означає?
Дажбог - це Сонце
Назва дажбог означає, що сонце дає всьому життя!!! Хіба це суперечить науці? Це можна сказати чистонауковий підхід!!!
Наші предки не казали, що якийсь дядінька на конику світить своєю колісницею, вони не казали, що це просто світило - вони знали значення Сонця, про яке християнська Європа дізналась набагато пізніше.
Де тут страх - його нема - але уявлення достовірні!!!

Я б тобі радив з цікавості ознайомитись хоча б з Велесовою Книгою...
Там ти не знайдеш страху перед богами!!!
Головна ідея - це захист власної землі і зневага до рабства!!!

Не знаю де там можна побачити страх перед силами природи...
І який може бути страх, якщо наші предки знали що після смерті вони повернуться до богів!!!
Що якшо вони загинуть в бою - то одразу потраплять в рай!!!

Немає в нашій релігії пекла - це вигадка вже священників. Якраз ідея пекла побудована на сраху!!!

Якщо ти всетаки вважаєш, що в язичництві шана богів заснована на страху перед силами природи - назви мені будь-ласка таких богів - мені самому цікаво, бо ніколи про таких не чув!!!

Я не проти багатьох ідей християнства - але як не крути - язичництво базувалось на шані до природи, до своєї землі, до своїх предків - християнство це відкинуло(воно відкидає пантеїзм. А пантеїзм - це єдність Бога з природою) і замінило пряме звертання до природи на звертання до Святих!!!
Боятись можна чогось чужого - саме тому лише в християнській чи атеістичній свідомості могла появитись така казочка про виникнення язичництва!!! Природа, стихії - для язичників є рідними!!!
Природа - Це Мати-Земля - і це твердження також наукою не може бути заперечене...
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Evilkvitochka
6 квітня 2008 14:34
Повідомлення #91


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 212
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:388645060

ну знаєш християнство теж не закликає до винищення природи , до зневаги її це вже залежить від людей , зрештою так само як іслам не закликає до війни це просто людська інтерпратація
мені цікаво просто чому саме перун був верховним богом і яке підгрунтя саме такої ієрархії , +
Цитата: SymArgel
І який може бути страх, якщо наші предки знали що після смерті вони повернуться до богів!!!
Що якшо вони загинуть в бою - то одразу потраплять в рай!!!

причому тут шана до природи ???
тобто ти міг все життя бути бузжальним злодієм , але попри те потрапити у рай(війни велись не тільки за захист країни)
і як би там не було , я вважаю що люди просто старалиь пояснити природні явища, якось вплинути на них , так щоб отриммати бажаний урожай(бо боялись) вони поклонялись землі і т.п.
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Matzaessen
6 квітня 2008 14:48
Повідомлення #92


Marou
  • 34

Група: Користувачі
Повідомлень: 141
Реєстрація: 5.03.2022
ICQ:--

Evilkvitochka,
+1,я смотрю ты реально трезво смотришь на жизнь sm36

----------------------------------

Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
SymArgel
6 квітня 2008 16:44
Повідомлення #93


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 31
Реєстрація: 2.03.2022
ICQ:402436180

Я звичайно вибачаюсь, що ображу скандинавів, але якраз через прихід варягів відбулося викривлення релігії. Не було як таких царів над богами. Ну можна сказати що найбільше був в пошані Дажбог.
А коли прийшли варяги - вони змішали свою релігію з нашою!!!
Вони не усвідомлювали філософії нашої релігії, вони були воїни - і тому поклонялися Одіну, якого отожествили через схожість з Перуном!!!
От так і вийшов він верховним богом всупереч релігії!!!
Ну нехай - вони воїни і це їхнє право, але вийшлов отакий казус!!!

А якщо розглянути християнство - Архангел Михаїл, Юрій змієборець...
Так само шанувались воїнами... вважались їхніми покровителями
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Kadiera
12 квітня 2008 01:16
Повідомлення #94


Salikotal
  • 17

Група: Користувачі
Повідомлень: 60
Реєстрація: 27.01.2022
ICQ:--

Цитата: SymArgel
І який може бути страх, якщо наші предки знали що після смерті вони повернуться до богів!!!
Що якшо вони загинуть в бою - то одразу потраплять в рай!!!

слух, можна поцікавитися а у що віриш ти. Ти віриш у те що після смерті повернешся до богів? Наскільки я розумію язичництво полягає в гармонії з природою і все, а природа, як і її духи-боги, які уособлюють цю приоду, є тільки в нашому матеріальному світі, і звичайно поки ти живеш тут, то жити з цим всім у гармонії це добре, і думаю правильно. Але коли ти помираєш, ти ж переходиш вже у якийсь інший світ, де вже нема ні природи, і відповідно її богів. На маю думку язичництво хороше в нашому матеріальному світі, але в тому світі куди ми йдемо після смерті йому немає місця. А як язичництво ставиться до існування єдиного бога-творця? чи там взагалі про таке не згадується?

----------------------------------
"Я испытал очень радостное разочарование! Дело в том, что случилась необыкновенно счастливая беда!"
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Dark Symphony
12 квітня 2008 11:24
Повідомлення #95


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 232
Реєстрація: 26.01.2022
ICQ:--

хм...можливо це вже хтось казав, але хз.
піпл ви різко звинувачуєте в загибелі язичництва християнство, так?
тоді чому віра в багатьох богів зникла і там де його не було?
а все дуже просто : язичництво відійшло історично, тобто відпала у ньому потреба.
почнете зараз кричати : "як це загинуло?? я! я тут язичник!!!"
ні не язичники, бо я дуже сумніваюсь, що ви дотримуєтесь основ цієї релігії : аніматизму, анімізму, культу предків, фетишизму, магії, тотемізму...
виконуєте всі обряди? та ви навіть їх не знаєте і знати не можете, це поглинув час.
і навряд чи вірите в те, що природні явища живі істоти чи втілення когось з божеств, це все давно пояснила людина.
тому перш ніж називати себе кимось, добре подумайте чи маєте для цього основу.

----------------------------------
В моих глазах - конец земного праха,
В моих глазах - судьбы топор и плаха,
И вновь пьянит украденная жизнь
И манит терпкий дым чужого страха...
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Tundra14
12 квітня 2008 15:29
Повідомлення #96


Leviathan
  • 136

Група: Модератори
Повідомлень: 1413
Реєстрація: 26.03.2022
ICQ:497405751

Я вже про це казав. Язичництву наука не ворог. Те, що пояснила людина сутність природи, не значить, що природа втратила свою силу. Свій вплив на людину. Людина відреклась від того впливу майже повністю. Але це не значить, що природа відреклась від людини. Ми з вами народились? Це теж частина природи. Ми - Частина РОДУ. Те, що більшість з нас забула про Рід, ще не значить, що Рід забув про нас. Він і досі у вашій крові. Я не кажу зараз про "отого дерев'яного чувачка, як на тотемі". Я кажу про людський Рід, як невід'ємну частину Природи. Природи світу і природи людини. Все-таки, в нашій крові грає відгук тіеї Гідності та Сили, яка була властива нашим Пращурам. Хай ми літаємо у космос, вивчаємо нові галактики, ходимо в універи та слухіємо важку музику, але ми досі (сподіваюсь, ця риса не згине в нас в найблище століття) належимо Природі.
Я також розумію, що Природа вже не має на нас такого впливу, як раніше. Я розумію, і не спростовую, що ми вже МАЙЖЕ згубили гармонію з нею. Але вона ще Є! І вона буде, поки ти, Symphony, чи ти, Kadiera, виходитимете на широкі рідні ниви, і з задоволенням вдихатимете їх аромат, вдихатимете те повітря, яке із тисячоліття в тисячоліття дме на нашій Землі. Доки ви приходитимете у ліс, і, почувши спів пташок, відчуватимете якесь духовне піднесення, Волю, ЖИТТЯ! Ось доти і буде жити в вас той, вже тонкий, але все ще той, прадавній, зв'язок з Природою.
Я не кажу, що теперишні старовіри дотримуються усіх тих самих канонів та ритуалів, яких дотримувалися наші Пращури. Але це все ще досі та луна, луна тих прадавніх вірувань наших дідів! хай вже не така гучна, зрозуміла та яскрава, як раніше, але то ВОНА! Вона Є!
Не знаю, як ви, але, коли я бачу наші рідні ниви, степи, яри, ліси та гори, я, в повному сенсі, відчуваю, як вони сповнюють мене силою. Силою духовною. Чистою. Рідною мені...
Тому я стверджую, що не все ще втрачено. Що в нас ще є (покищо є) вихід... Я не закликаю усіх швидко бігти у ліс і стрибати там навколо вогнища. Досить буде хочаб просто відкрити свою свідомість... Намагатися знайти гармонію у собі... Потім, якщо вийде, ви знайдете гармонію з Природою...
Я не стверджую, що я сам знайшов ту ідеальну гармонію. Я не стверджую, що я такий самий язичник, як і мої далекі пращури. Я одразу кажу, що я не виконую ритуалів та не приношу ніяких жертв, чи ще щось подібне. Я просто живу так, як мені здається то ПРАВильним. У ті недовгі миті, що я знаходжусь на природі, я намагаюсь віднайти з нею ту гармонію... Відкрити серце для неї... А це вже ЩОСЬ. Я навіть не стверджую, що точно зможу колись її віднайти. Але ж то не головне. Правильно?..
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Dark Symphony
12 квітня 2008 17:29
Повідомлення #97


Lauviah
  • 51

Група: Користувачі
Повідомлень: 232
Реєстрація: 26.01.2022
ICQ:--

поетично :)) +1
але
Це теж частина природи. Ми - Частина РОДУ. Те, що більшість з нас забула про Рід, ще не значить, що Рід забув про нас.


ні. я належу собі. угу, егоїстично.
і гармонію шукаю перш за все з людьми і з собою. природа - так люблю прогулятись сама лісом для того щоб відновити внутрішню рівновагу, заспокоїтись, відволіктись.
більшого не дозволяє темп життя.
язичництво для мене красива легенда, відгомін віків, історія яку потрібно знати і вивчати та не пробувати відродити, бо боюсь викривлення будуть надто великі. та якщо для когось це важливо, якщо воно дає сили натхнення, то чому б ні? водночас не варто протиставляти християнство і язичництво - одне просто ввібрало інше. можливо, вивчення українських традицій, вже християнських дещо пояснить основи, елементи і старої віри.

----------------------------------
В моих глазах - конец земного праха,
В моих глазах - судьбы топор и плаха,
И вновь пьянит украденная жизнь
И манит терпкий дым чужого страха...
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Tundra14
12 квітня 2008 17:37
Повідомлення #98


Leviathan
  • 136

Група: Модератори
Повідомлень: 1413
Реєстрація: 26.03.2022
ICQ:497405751

Цитата: Dark Symphony
язичництво для мене красива легенда, відгомін віків, історія яку потрібно знати і вивчати та не пробувати відродити, бо боюсь викривлення будуть надто великі. та якщо для когось це важливо, якщо воно дає сили натхнення, то чому б ні?


Це вже твій вибір. Гадаю, намагатись переконати тебе у чомусь іншому - марна і непотрібна справа. Кожний залишиться при своїй думці.
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Valbrand
12 квітня 2008 18:46
Повідомлення #99


Marou
  • 34

Група: Користувачі
Повідомлень: 197
Реєстрація: 28.03.2022
ICQ:valbrand

Tundra14,
так всё расписал шо я аж слезу пустил! +1
а как ты относишься к теории о том, что белые люди появились на нашей планете благодаря заселению их сюда своими предками с далеких галактик?я, напрмиер, считаю именно так - что корни наши где-то вдалеке отсюда... либо мы просто чей-то эксперимент...так вот, тогда выходит что все эти поля реки и горы - не наше изначально, а просто удачная среда обитания для такого биологического вида, как люди.
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
Tundra14
12 квітня 2008 20:07
Повідомлення #100


Leviathan
  • 136

Група: Модератори
Повідомлень: 1413
Реєстрація: 26.03.2022
ICQ:497405751

Ніколи не вважав сер'йозними такі теорії... тобто, як на мене, вони занадто фантастичні. Але, якщо так - то десь там далеко загони Істинно Білих людей літають по всіх галактиках, привчають якихось інопланечних крабів їм слугувати, а незгодних знищують, і заселяють на планету "нові арійські народи"?))
Чесно скажу. Не знаю. Може, я просто занадто мало читав про ці теорії. Та мій мозок категорично відмовляється працювати в такому руслі))
Перейти на початок сторінки
Вставка цитати
швидка відповідь Відповісти
1чол. читають цю тему (гостей: 1)
Користувачів: 0




<!--<img src="/templates/GN/images/reklam.gif" />--!>

Black Metal Union © 2008