Давайте поговорим про руйнування.....був недавно на горі Петрос, на вершині стояла капличка яку хтось спалив, ефектно виглядає, біля каплички хрест зігрутий до землі, гнули його чоловік 30, хрес з наворотами. Адські сатаністи ходили в гори...ппц

Яке ставлення в вас до таких вчинків??

Я не плутаю цілі і засоби, я просто вважаю засоби примітивними і недалекими. Ось причини:
1. Знищення церков не робить життя християн складнішим. Це тільки псує ставлення людей до інших релігій, показуючи християн безневинними жертвами. Звідти і тупориле ставлення людей до сатанізму.
2. В умовах перенаселення планети малю людей можуть розкрити власний потенціал. Для таких умов існують бидлорелігії тіпа християнства та мусульманства, і існуватимуть постійно. Навіть якщо знищити самі ці релагії - вони зроблять таку ж бидлорелігію з будь-якого язичництва, і ще років через 100-200 будуь такі ж самі люди, що називатимуть язичництво маячнею і палитимуть якісь святі місця, згадуючи, що колись давно язичники те саме робили з їхніми старими храмами. В таких умовах першою метою має бути боротьба з перенаселенням а не знищення будь-яких згадок власної історії по релігійним причинам. Оскільки малочисленним блекметал комюніті не по силам з цим боротись - гадити в черевики теж нікому не допоможе.
3. Є така цікава штука, як джерело інфомації. Хтось колись комусь сказав, що якась там церква стоїть на місці якогось язичницького святого місця, той передав далі. Якщо людина є для вас авторитетом - ви повірите не задумуючись над тим, звідки сама людина про те дізналась. Ось тут і постає питання - чому я маю вірити в ці казки про церкви на язичницьких святинях якщо я не можу це перевірити особисто? Всі ми знаємо багато казок, але ж маємо відрізнятись від християн хоча-б тим, щоб вірити не в казки, чи я щось пропустив?
4. Особисто я проти знищення будь-якого культурного надбання. Памятники леніну знищували не тому, що він комусь чимось не угодив, а тому, що вони втратили своє значення і не є ні шедевром архітектури ні надбанням культури. Все, що має держава - це виключно її архітектурні та культурні надбання, тому що все одно 95% людей - бидлота, а кожна видатна особистість ще один міф про велич країни, роздутий самою державою і патріотичними фанатиками. А знищення культури та переписування історії - спроба створити бидлонацію, як ми це зараз можемо бачити у випадку СССР і кількох інших прикладів.
5. Язичництво відділене від нас більш ніж 1000 років. В деяких районах Європи більше, в деяких менше, але приблизно так. Як ви взагалі можете хоч щось з впевненістю про це казати, враховуючи скліьки всього було переписано, перебрехано, перероблено на інший лад?

Такі вчинки притаманні не лише сатаністам. це б....ть наша культура вцілому. Пару тижнів тому подорожував до Острогу, а там є старий єврейський цвинтар. Здебільшого єврейські цвинтарі доволі цікаво виглядають, але цей був здивуванням - надгробки складені стопочками по всій теріторії цвинтаря. І це ще що - місцеві приходили, всідались на надгробки з чіпсами та горілкою, і "проводили час" таким чином. Звісно пляшки, недопалки і обгортки ніхто нікуди не викидав. Видно було, що навіть жиди вже змирились з таким ставленням, якусь капличку їхнього видатного зробили повністю закритою з товстими залізними решітками з усіх боків.

А кому решать - шедевр или нет? Согласен, что есть критерии оценки, но у всех своё видение и вкус относительно красоты и ценности любого творения человеческих рук.
А я взбешон тем, что по всему городу, каждые 100 метров понастроили церквей и крестов понаставили! Львов изуродовали христианскими памятными знаками! Это просто **здец :((( А если я поставлю идола или крест перевёрнутый, или пентухой дом украшу, или памятник Бафомету влеплю в центре города? Хер кто разрешит, никто не будет на художественную ценность смотреть и с моей религией считаться!!!! (А если самовольно, то сами понимаете......).

Згоден, мені теж не подобається постійно бачити цю ганьбу. З іншого ж боку - чим більше бидлоти тим легше виділятись. А з приводу власних памятників - ніхто не забороняє їх ставити, просто це треба робити офіційно. Необхідно арендувати територію чи добитись в суді "повернення території", а потім можна ставити будь-які перевернуті хрести і пентаграми, доки вони не суперечать закону. А закону суперечить тільки нацистська символіка наскільки я памятаю.

А з приводу шедевр чи ні - є спеціальні таблички, вішаються здебільшого біля входу чи на фасадній стіні будівлі. Вони і визначають те, що та чи інша будівля була віднесена до памяток історії чи архітектури. Все інше - чи занадто нове чи занадто прибацане.

Це робить життя церкви трохи складнішим. + збитки... + чутки... Люди як-ніяк думати починають. Ніхто ж не каже, що подібними діями християнська церква буде зруйнована. Ставлення до сатанізму... Думаю, з такою назвою нічого іншого і не слід очікувати. Доки є церква, доти до цієї назви будуть ставитись упереджено. Що і зрозуміло, як на мене...


Думаю, з язичництвом ти не правий. Язичництво - це скоріше світосприйняття, а не релігія. І єдиного язичницького культу не може існувати apriori. Язичництво дарує свободу. Але за все треба платити. Ціна свободи в даному випадку - відповідальність. Чим довершеніша людина, тим більша відповідальність на ній лежить. Думаю, це логічно і нормально. Що візмеш з дурної вівці? Нічого. То про яку відповідальність такого створіння може іти розмова? Зрозуміло, що таке сприйняття передбачає жорстку диференціацію людей на класи, рівні, касти... Не має значення, як це називати. Жодної рівності. Все природньо.
До чого я це вів... До того, що стадо так і залишиться стадом, яке ярмо йому не приміряй. Водночас із тим, з християнства можуть вийти багато гідних людей, які... Хм... Заплутались, мабуть? Звичайно, їх рівень буде набагато нижчий, ніж у дійсно Вільних людей. Але це вже щось. Здорові будуть із здоровими. З ними ж будуть розумні, талановиті та красиві. Все, що лишиться, лишиться таким у будь-якому разі. Змінити це не так вже і просто. Тож, я гадаю, що цей пункт просто не має сили.

До того ж, пару слів до "бм-комуніті", як ти написав і загадження лаптів. Ти ж не будеш сперечатись із тим, що це у будь-якому разі краще, ніж нічого? 1 активне "комуніті", звичайно, не зробить нічого дійсно відчутного. І взагалі... До чого тут БМ? В цьому питанні БМ не є вирішальним фактором. Воля і переконання людини - ось, що дійсно важливо. Не люблю подібні "зачісування під одну гребінку" гідних і сильних людей. Залиш це вівцям.

А хто просить тебе вірити у казки? Людина може відчути хороші і погані місця. Для мене вони одні, для тебе - інші. Можу з чистою совістю сказати, що більшість церков стоїть в хороших місцях. Це можно відчути. Деякі - ні. Але я про те і говорив. Єдиної Універсальної Язичницької Доктрини не може бути. Люди різні (маю наувазі саме Людей). Місця різні. Природа прекрасна і різноманітна. Тож, вірити ні у що не потрібно. Потрібно відчувати і розуміти.

А хто сказав, що церква є шедевром? Впевнений, що християнин. Ну то чому я маю слухати його і вірити йому? Я сам можу вирішити, в чому є Сила, Дух, Могутність, Мудрість, а в чому нема. Ти сам кажеш, що переписування історії сприяє деградації. Тоді в чому взагалі проблема? Церква - не наша культура. Те, що в це повірила більшість, ще нічого не означає. Я не хочу сказати, що у будівлю церкви не було вкладено гроші, праця, відданість... Але це не наше. Хлопчик-даун теж може побудувати пісочний будиночок. І такі самі дауни визнають, що це шедевр. Невже, ти не зруйнуєш його, якщо на цьому місці вже заплановано будівництво чогось більш гідного, ніж ця фігурка? Знову толерантність?

На це я відповідати не буду. Відповідь шукай вище.

Цікавий спосіб "виділитись"


Маю сказати, що вище написане моє розуміння певної виправданості таких вчинків. Я не кажу, що це однозначно добре, чи однозначно погано. Біс його знає, як було б краще! Якщо вигадаєш щось краще, напиши Вікернесу, може, він оцінить, і це буде новий крок у розвитку БМ

Ось помітив цікаву особливість, коли я кажу, що російська мова не наша - люди, що народились в тому ж місті, де і я, називають мене націоналістом, нацистом чи бендерівцем.

Правильно, я бы на месте москвичей тоже так говорил.
А если серьёзно, то ты откуда? Если с востока Украины или из Киева, то я не удивлюсь.

Aekold точно не с Западной Украины. На моей старой работе нас тоже Днепропетровские имели не осторожность назвать нас бендеровцами, до сих пор жалеют .. . . . :)) хотя я сними принципиально на укр языке разговаривал, так ржачно, они нихрена не понимали.

Я профиль посмотрел, Aekold из Киева. Вот такая у нас столица...... , точнее некоторые из её жителей.

Я знаю людей в Киеве которые Украинского не понимают вообще, и москалей не любят :)

Я, звичайно, не знаю...
Але щось у Києві якихось особливих згадок про Бандеру я взагалі не чув ніколи
Особисто я спілкуюсь українською лише зі своєю нареченою і, власне, тут. Київ - одне за найрусифікованіших міст України. Так що не дивно, що тут 80% розмовляють на російській, 15% - на сільському суржику, і лише 5% - україномовних. Сприймаю це нормально. Так як ясам наполовину "москаль"

Tundra14, А я чёта так и думал. А родичей среди военнослужаших случайно нет? Тех которые красные....
П.С. не в обиду, просто любопытно.

З того краю в мене родичі спортсмени

Футболисты???????

хе-хе
Та ні, тенісісти

Тоже круто, наверное были "выездные".....

Це можна сказати не тільки про київ. Знайомі зі Львова кажуть, що тільки зі мною спілкуються українською, чуваки з Хмельницького, що нещодавно вписувались у нас, кажуть що їм дуже важко спілкуватись українською бо незвичні. Лишився тільки Франківськ де ще можна сміливо казати "ходім москалів бити!". Взагалі я хотів цим підвести вас до думки, як це виглядає з мого боку. Тобто я підозрюю один з двох варіантів:
1. Подвійні стандарти. (гротескний приклад) Ми боремось з індусами/чорними що припераються в нашу країну щоб зберегти свою культуру, але малюємо собі китайозівські ієрогліфи на одяг і някаємо на перехожих.
2. З цілої купи проблем виділяємо одну, з якою нам найцікавіше боротись, ігноруючи наявність інших. Це можливо і краще, ніж нічого, та це не зробить наше життя/майбутнє кращим, тому що проблем незчисленна кількість лишиться, багато з яких значно важливіші.

Ось як ви наприклад ставитесь до політичних партій, що відкрито заявляють про свою релігіозність? Мені чомусь здавалось, що в демократичній країні за таке мають позбавляти депутатства, але прикладів навколо - хоч трактором копай. Який сенс тоді палити деревяні церкви, в які все одно ніхто не ходить через критичний стан памяток архітектури в нашій чарівній країні якщо до влади прийдуть які-небудь християнчики і заборонять слова "блек", "метал" і "сварга" для публічного вживання?

Ти згадав тут Івано-Франківськ... Можу із впевненістю сказати, що там народ цілком віддано і массово ходить до церкви. У місті церков просто море... Принаймні, у районах, де я був. За кожним рогом якась нова конфесія, секта і ще щось... А на пейсах ти бував у церкві? То там ледь не 80% населення стоїть молиться за спасіння своїх душ... Це у великих містах хр. втрачає позиції (та і то, не через підвищення інтелектуального рівня чи духовного піднесення, а елементарно крайнього збидлючення людей, яким вже навіть впадло у храм піти заради "врятування самого себе"). По дорозі до Франківська (поїздом) споглядав картину - голе поле... Села доволі далеко як з одного боку, так і з другого... А посеред поля стоїть церква. То щоб суслики молились? Не думаю... Чи хрест у чистому полі... Теж мене трохи вразив. Коротше, я стверджую, що християнство у нас не так швидко втрачає позиції. Через те, що люди, які ще не зовсім збидліли, як ходили у церкву, так і ходять. Ну а тих, хто ідейно це все почав зневажати саме через якісь внутрішні протиріччя/переконання/знання, не так вже і багато.

Ясно, что в стране много проблем....Есть первостепенные, есть второстепенные.
Я уже гдето писал про Конституцию Украины, в которой написано, что Украина это соборное государство. Это означает, что все реллигии и вероисповидания равны, и находяться в равных положениях у нас в стране и т.д. и т.п. Но это только на бумаге, как и многие другие законы. А выходит так (например): на Рыздво Хрыстове - государственный выходной, а хоть один мусульманский праздник? Это я к тому, что большая часть населения - христиане (остальные - пошли в жо*у). А сатанизм приравниваеться к сектантству и т.д.

Ну....всё может быть, но это не дерьмократично, и запретить использовать слова на практике будет невозможно. Как ты думаешь, а маты можно запретить??? А вот запрет на символику, публичное исполнение - вполне реально.