Tundra14, знаю, бачив, бував. Більша частина з всих цих людей - християни не в першому поколінні, вивчені жити без власної думки, тому і ходять туди. Хай собі ходять, скоро повмирають, та проблема в тому, що вони до цього привчають і наступне покоління, яке буде туди так само ходити. А мегакруті блекоязичники палять занедбані красиві деревяні церкви замість сектантських з лазерним шоу і діскомузикою, по єдиній причині - за це не карають (бо ті церкви вже християнам непотрібні) і їх простіше спалити. Схоже на війну? Так, срання в капці, не більше.

То хто доказує, що це мегадієвий метод?)) Здається, таких тут і нема... Зрозуміло, що проблема не у цеглі чи дошках, а в людських душах.

недопоняв мислю твою..и що,що на бумаге?мае бути мусульманцький празник-також державним?чи як?

Та не. Это я о том, что не все законы действуют. Принять можно любой закон, а вот следить за тем, как его исполняют - некому. А пока - презик, депуты и другие представители власти будут учавствовать в крёсных ходах, и по телеку это будут показывать - простые людишки своей истиной веры иметь не будут, так как выбор за них уже сделали (ещё с насильным ввидением христианства на Руси). Стадный инстинкт (!) и общественное мнение лишили население права выбора. Переживают о том, как на них соседи посмотрят. А в церковь ходят, чтобы прикидами хвастаться и сплетнями обмениваться.
А празники должны называться государственными только, если они имеют отношение к нему. Например: День Независимости, День Конституции, День Государственного Флага и т.д., а ни Воскресение Хрыстовэ или Пейсах или любой доругой РЕЛИГИОЗНЫЙ праздник.
РАБОТАТЬ надо, а не вечно бухать и песни петь!!!

Chups,
про яку iстинну вiру мова?то ти дохристиянськi вiрування маеш на увазi?
хто лишил население право вибору?християнство впроваджене 1000 рокив тому,и проти цього не попреш.що за право вибору?миж чим и чим?он Kaswarh-рiдновiр(чи як там воно називаеться,бо я не дуже компетентний в таких питаннях),и йому начхати (я думаю)на стадни инстинкти та общественное мнение,вiн вибip уже зробив.а знищити християнство вже пробували-бандитська бригада пид назвою "большевики" пид проводом Ленина В.И(правда,пид иншими лозунгами).що з цього вийшло-думаю,ти знаеш не гирш за мене.
п.с.пейсах та риздво-державни свята у всих краинах европи..Украина в цьому питанни-не виняток.

Истиная вера, никем не навязанная. Эт когда ты сам к этому пришёл и на твой выбор ничто не влияло, ни общество, ни большая часть населения мира или страны, ни советчики, ни агитаторы. Во шо хочешь в то веришь, а не хочешь не веришь (ни во что)!!!!
Право выбора во что верить....то такое..... Моя ситуация: я не крещёный, жену крестили в детстве (никто и не спрашивал), когда родился сын мы даже не думали о том, чтобы его крестить. Решили так: станет старше - сам решит во что верить (хоть в Будду), это его жизнь. Но тут вмешалось общество.....вопросы от родичей, коллег, друзей (!!!), даже врачей в детской поликлинике.....объясняли всем свою позицию.....и шо? Тёща умывает малого святой водой, в садике на утреннике "Многая Лита" и "Отче Наш" + колядки и писанки (ну это ещё ничё). У малого както раз был жар, так медсестра сказала, что это из-за того, что он не крещёный и если покрестить болезнь пройдёт быстрее. А потом в школе будут уроки религии, говорят они не обязательные....., а ты попробуй не прийти или сказать, что ты в это не веришь....
Я понимаю, что от этого никуда не деться, но во время таких "свят" и пожрать неделю купить нельзя и аптеки закрыты. Знаю, что в Финляндии на Рождество даже полицейские участки закрыты, но мне от этого не легче.

Сhups а чим тобі державні свята не подобаються? Сидиш дома віддихаєш, а такий вуяша як Миколайко вопше хавчик приносить.Тобі треба навчитись діставати користь від християнства якшо тобі воно таке противне. Робота не вовк в ліс не втече..З паління церков буде мало толку спалиш деревяну на тому місці побудують цегляну...а то і з титано-вольфрамовими вставками))) тільки нервувати буде більше...

Mateo Velmontes,
Я уже объяснил, что государственным, религиозный праздник быть не должен.

Chups,
Просто відмічу, що у кожній країні є офіційна релігія... І, виходячи з цього, найбільші релігійні свята автоматично стають державними (релігія-то державна). Ось так і виходить... До того ж, практика подібних гулянь не є результатом процесів глобалізації чи розвитку суспільства. Така сама система була і у Римі. Із затвердженням хирстиянства як державної релігії (здається, цей наказ видав імператор Август), автоматично хирстиянські свята стали державними. Те саме відбувається в усіх країнах Європи (точно не впевнений, але можуть бути і винятки). Тож, це питання можна віднести до досить спірних... Наприклад, чи добре, що зараз модна демократія:)? Буде купа думок. Але істина завжди буде десь на підсвідомому рівні дрімати у головах здорових людей....

Та понятно, что это спорный вопрос. Я всего лишь выразил своё мнение. И православие у нас в стране - доброаольно-принудительное.

Звісно християнство то не є хороша релігія, но принаймні на багатьох людей (людей а не Людей) воно справляє певний, хоч і не значний, але позитивний вплив. Та ж статистика каже що на Західній Україні менше розлучень і відмов саме через "христианізм головного мозку". Як по мені хай то християнство і надалі буде "релігією для мас", а більш гідні речі (те саме язичництво, деякі форми сатанізму та інші релігії засновані на певних філософських принципах а не на сліпій вірі в "Бозю") лишаться для людей думаючих (еліти). Головне щоб оцю саму бидломасову релігію перестали так агресивно впарювати і насаджувати для невіруючих.

Nocturnal,
Щось в цьому є, звичайно... Але в такому випадку наша маса так і залишиться масою... Думаю, подібний хід думок властивий "господарям гоїв"
А мнені, наприклад, хотілося б, щоб наш нарід складався виключно з Людей, а не недолюдків і середньостатистичного бидла.

Вот и я о том же.

Идеальный мир - это утопия.

Tundra14,
Звісно хотілось би щоб народ складався з Людей а не з бидла, але мені здається це неможливо, єдине, було добре якби перших було більше ніж зараз. А так бидло буде завжди, і з цим треба змиритись. Як глянути на історію, завжди були маси людей якими керують, купки людей які керують першими і були просто мудрі люди які тримались осторонь всього того ідіотизму.

Tundra14, ти утопіст Nocturnal здебільшого правду каже. Єдине, що я поправив би - основне не кількість, а якість. Хай бидла буде хоч 99.99%, аби воно не мало права навязувати свою думку. Тобто коли держава запрошує представників християнства для визначення що для україни є моральністю і що називати порнографією і забороняти - ми отримуємо самі їба..уті закони, які я бачив в свому житті (пошукайте в гуглі нацкомісію моралі і визначення порнографії). Але нажаль, подібна маячня спостерігається усюди - наприклад лінукс колись був системою для компютерщиків-спеціалістів, а зараз позиціонується як перш за все система для домохазяєк, через що знову ж таки еліта ІТ світу може почувати ущимлення своїх прав.

Виходить, просто нема сенсу щось робити? Адже, ідеалу не досягти, а, раз так, то навіщо паритись?

Те, що вітсоток бидла буде завжди, то це зрозуміло.
І те, що завжди будуть маси, якими потрібно керувати - теж. Власне, з бидла вони і складаються. Але і не треба переходити межу космополітизму та егоцентризму. Завжди триматись в стороні не вийде... Людина, як-ніяк, по своїй природі істота стадна. Як ти уявляєш собі патріотичні сили, які, будучи "мудрими", будуть стояти у стороні і спостерігати, не роблячи нічого, щоб змінити певні речі?
Тому я і кажу, що в стороні мають стояти і спостерігати саме безсвідомі маси (власне, цим вони і займаються. Але не в тому "напрямку", в якому треба), в той час, як Люди (навіть будучи єдиним "стадом", грубо кажучи) мають досягати своїх цілей, розвиватись і робити свій світ ідеальним.
Мені дуже подобається фраза:"Не шукай, не чекай, не мрій про Ідеал. Просто будь ним." Тож, я не думаю, що ідеальний світ то щось примітивне та утопічне. Інша справа, що поняття ідеального світу - річ дуже суб'єктивна (для когось сучасний світ і є тим ідеалом).

Tundra14, Идеала достичь не возможно, но можно к нему приблизиться!

Chups,
Скоріше вже...

Лучше уже так: ...но МОЖНО и НУЖНО к нему приблизиться.

Хм... Як я ставлюся до вандалізму?
Мета виправдовує засоби. Головне - щоб мета була. Диблізм на п'яну голову не підтримую.
Хоча щось мені тяжко уявити, яка це повинна бути мета, щоб були такі засоби..?